По сути, сегодня даже при наличии контроля большинство китайцев получают доступ к более полной и свободной информации, чем это было раньше, в течение всей долгой истории страны Джеймс Феллоуз, корреспондент Atlantic Monthly, на себе испытал, что представляет собой "Великий китайский межсетевой экран" (Great Firewall of China), с которым этим летом столкнутся тысячи людей, приехавших на Олимпиаду в Китае. Находясь в Пекине, журналист осваивал технологию, которую в Китае используют для цензуры Internet, о чем он рассказал в недавно опубликованной статье "Связь перезагружена" (The Connection Has Been Reset). Феллоуз ответил на вопросы корреспондента Network World Кэролин Даффи Марсан.

- Представители Cisco утверждают, что компания продала Китаю точно такие же зеркалирующие маршрутизаторы, которые может приобрести любая организация, считающая необходимым контролировать использование Internet ее сотрудниками. Если это так, почему же Cisco больше, чем какого-либо другого производителя, критикуют за то, что она продает Китаю?

Я об этом лишь вскользь упомянул в своей статье, поскольку никакого серьезного и независимого исследования на данную тему не проводил. Я выяснил преобладающую точку зрения по этому вопросу среди китайских пользователей Internet. С их точки зрения, Cisco завоевала благосклонность китайского правительства несколько лет назад, продав им зеркалирующие маршрутизаторы, на которых базируется Great Firewall, в то время, когда китайские власти просто не могли создать подобные системы самостоятельно. Было хорошо понятно, для чего именно планировалось использовать такие маршрутизаторы, и в силу этого очевидно, почему продажа их правительству, которое собирается следить за своими гражданами, отличается от продажи таких же систем любой компании, которая хочет следить за своими сотрудниками. Какие бы убедительные аргументы ни приводились тогда, вопрос по-прежнему обсуждается и сейчас. Китайские власти могут приобрести необходимые маршрутизаторы у любой другой компании, например у китайской фирмы Huawei. Так что очень мало кто теперь всерьез задумывается о роли Cisco в этой ситуации.

- Вы описали четыре механизма блокировки, используемые правительством Китая для того, чтобы не дать Internet-пользователям возможность просматривать контент, который считается вредным для граждан. Насколько часто Internet-пользователи в Китае ощущают на себе действие такого рода механизмов перенаправления доступа, отключения или прерывания соединения? Не могли бы вы рассказать о собственном опыте работы в Internet в Китае?

Если вы работаете, находясь в китайском Internet-кафе (а именно из таких кафе китайцы в подавляющем большинстве выходят в Internet, поскольку мало у кого дома есть подключенные к Internet компьютеры), вы воспринимаете все эти механизмы блокировки как нечто само собой разумеющееся. В некоторых местах, таких как школы, блокировка может быть значительно более явной и огульной. Например, мне приходилось бывать в нескольких государственных школах, где на "подключенных к Internet" компьютерах вообще нельзя было пользоваться никакими механизмами поиска. Представьте, насколько сложно ориентироваться в Internet, если вы не можете запустить ни один поиск! В кафе и на большинстве домашних компьютеров действуют все описанные мной механизмы.

В некоторых отелях и в других зданиях, которые открыты для приезжих с Запада, контроль в какой-то мере может быть ослаблен. На самом деле властей не очень интересует то, что могут найти не граждане Китая. Но из моей квартиры сначала в Шанхае, а теперь в Пекине я не мог попасть на очень многие сайты, в том числе на мой собственный блог, до тех пор пока я не воспользовался соединением через виртуальную частную сеть. Как правило, я включаю это соединение всякий раз, когда выхожу в онлайн, - не из соображений безопасности, а просто потому, что, в противном случае меня сразу заблокируют, как только я попытаюсь перейти на сайт Wikipedia или Technorati.

- В своей статье вы утверждаете, что китайская система контроля Internet постоянно меняется и что граждане не знают, что конкретно запрещено именно сегодня. Как по-вашему, это делает систему контроля более или менее эффективной?

Мой друг Имонн Финглетон в своей новой книге о Китае ("В пасти Дракона") пишет о том, что многие виды государственного контроля в Китае поразительно эффективны именно потому, что способы их применения столь изменчивы и непредсказуемы. Для описания данного процесса Финглетон употребляет термин "выборочное применение". Некоторые китайцы описывают это китайской поговоркой, суть которой сводится к следующему: "Один глаз открыт, другой закрыт". Идея состоит в следующем: если вы никогда до конца не уверены в том, когда, почему и как на вас может обрушиться тяжелый удар, то вы начинаете сами себя контролировать, не ограничиваясь при этом тем, что государство может контролировать вас напрямую.

Когда речь идет об Internet, такая неясность - что разрешено, а что запрещено,- имеет два последствия. На техническом уровне это крайне усложняет обратный инжиниринг фильтров межсетевого экрана. Сегодня, например, вы можете попасть на все страницы BBC, а завтра они будут блокированы. На социальном уровне трудно быть уверенными в том, что они работают в действительно разрешенной зоне, поскольку правила могут завтра измениться.

- Что хуже, система контроля Internet китайского правительства или системы цензуры, применяемые в Объединенных Арабских Эмиратах или в Сингапуре? Почему?

Мне не нравится термин "хуже" в этой ситуации. Я бы сказал, что китайский подход менее прозрачен. Когда фильтры в ОАЭ или в Сингапуре блокируют передачу, они прямо об этом вам сообщают. Когда вы не можете попасть на сайт с компьютера в Китае, вы никогда до конца не знаете, что же происходит. Это проблема у вашего Internet-провайдера? Проблема с самим сайтом? Или это межсетевой экран? Точно это никогда не известно.

- Боятся ли обычные пользователи Internet в Китае государственной системы контроля Internet?

Нет. Прежде всего, не так уж много тех, кто о ней знает. Правительство откровенно запрещает любые обсуждения существования Great Firewall, а также того, какие сайты и какие термины при поиске запрещены, и т. д. Более того, то, до какой степени люди знают о ней, показывает, насколько они готовы ей воспротивиться. Моя жена, Дебора Феллоуз, представляет в Китае проект Pew Internet. В марте этого года она опубликовала исследование, показывающее, что подавляющее большинство Internet-пользователей в Китае одобряют идею контроля Web-контента и считают такой контроль совершенно естественным для государства. Это совершенно непостижимо для жителей Запада, но она объясняет логику происходящего.

- Многие организации в США, такие как школы и библиотеки, используют аналогичные методы блокировки, что и правительство Китая, для того, чтобы не дать пользователям возможности посещать порнографические сайты, сайты с азартными играми или сайты, на которых опубликованы агрессивные высказывания. Например, когда студент в школе, где учится моя дочь, был арестован за то, что в его машине нашли оружие, со школьных компьютеров запретили доступ к средствам массовой информации, в которых рассказывалось об этом инциденте. Почему китайская система контроля Internet столь оскорбительна?

"Оскорбительная" – это ваше слово, а не мое. Я бы сказал, что она просто значительно более придирчивая. В самых разных высказываниях и опросах в Соединенных Штатах изначально предполагается, что люди должны иметь возможность читать и писать все, что они хотят. Ситуации, требующие контроля, такие как те, о которых вы упомянули, являются именно исключениями. Например, школьники – это исключительный случай, по очевидным причинам. И публичные библиотеки могут также быть исключениями по причине соблюдения общественных приличий. В Китае за личностью не признается права личности видеть, читать или говорить все, что хочется. В этом и состоит различие.

- Вы упомянули о двух исключениях в системе контроля Internet Китая: виртуальные частные сети и proxy. Очевидно, что китайцы не могут отключить виртуальные частные сети - в таком случае иностранные компании не смогут работать в этой стране. Почему они не отключают proxy?

Здесь это самая большая проблема, и она, как мне кажется, станет большим сюрпризом для жителей Запада, никогда не бывавших в Китае. Как правило, Коммунистическая партия Китая поразительно избирательна в подавлении и контроле, которые она осуществляет внутри страны. При обсуждении некоторых тем, например связанных с отделением Тибета или Тайваня или ставящих под сомнение легитимность Коммунистической партии, власть не терпит никаких отступлений и карает немедленно. Но во многих других случаях она пытается быть репрессивной ровно настолько, насколько должна быть. То есть существует определенное понимание того, что не стоит настраивать против себя народ. Что же касается Internet, то данный принцип применим и здесь. Если полностью отключить виртуальные частные сети и прокси, то, скорее всего, это принесло бы больше проблем государству, вызвало значительно более сильную негативную реакцию и неприятности, чем оно может себе позволить. До тех пор пока виртуальную частную сеть или proxy использует относительно небольшое число обычных китайцев, не стоит тратить силы на то, чтобы эти средства отключить.

- Верно ли, что реализуемая правительством Китая стратегия цензуры в Internet направлена на то, чтобы информация, доступная в онлайне, была "нравственной"? Например, Internet-пользователи в Китае могут найти в онлайне значительно меньше порнографии, чем в любой другой стране мира?

Нравственно или безнравственно то, что имеется в Internet, - это серьезная тема для публичных дискуссий о политике в отношении Internet. О необходимости защиты от сексуальных агрессоров (и в еще большей степени от "склонности" к онлайновым играм) часто говорится в печати, и все это в целом создает общественную поддержку контроля в Internet. Я уверен, что те, кто ищет порнографию, смогут найти ее здесь, как и в любой другой стране, но все же увидеть ее в Китае (как в онлайне, так и в реальной жизни) шансов меньше, чем во многих других местах.

- При чтении вашей статьи у меня сложилось впечатление, что система контроля Internet в Китае на самом деле просто великолепна, учитывая, что ей удалось сделать "поиски информации достаточно неудобными, чтобы не возникало желания тратить на это силы". Действительно ли это дело самих граждан Китая - обойти систему контроля Internet? Есть ли какие-либо признаки того, что они пытаются это сделать?

Я согласен с тем, что система производит достаточно сильное впечатление своей эффективностью. По крайней мере, сейчас, кажется, найден способ получить максимальные "преимущества" в том, что касается ограничения подрывных дискуссий или распространения негативной информации таким образом, что это не создает максимально гнетущей атмосферы и не дает ощущение грубости. Жители Запада поражаются, почему китайцы не потребуют для себя максимальной свободы информации. По сути, сейчас даже при наличии контроля большинство китайцев получают доступ к более полной и свободной информации, чем это было раньше, в течение всей долгой истории страны. Так что пока понятно, что большинство из них думают о том, что они могут найти, чем о том, чего не могут.

Поделитесь материалом с коллегами и друзьями